Главная » Гражданство » Что значит постоянное место жительства? Общие вопросы – Конференция ЮрКлуба

Что значит постоянное место жительства? Общие вопросы – Конференция ЮрКлуба

Конференция ЮрКлуба

Что значит постоянное место жительства?

Что значит постоянное место жительства? Общие вопросы - Конференция ЮрКлуба

MiRonoFF 18 Июл 2009

ВОДИТЕЛЬСКИХ УДОСТОВЕРЕНИЙ (постановление Правительства РФ от 08.09.2000 N 670) есть интересная норма:

48. Иностранное национальное водительское удостоверение лица, переехавшего на постоянное жительство в Российскую Федерацию, на территории Российской Федерации считается недействительным по истечении 60 дней с даты получения в органах внутренних дел Российской Федерации разрешения на постоянное проживание в Российской Федерации.

2) если у лица двойное гражданство (РФ и СНГ) есть регистрация по месту пребывания в РФ, но фактически он проживает в СНГ, то можно ли говорить о том, что оно переехало на постоянное жительство в РФ ?

P.s. изначально вопрос про действительность в РФ в/у выданного в одной из стран СНГ

greeny12 18 Июл 2009

1) что подразумевается под постоянным местом жительства? НПА с определением найти не могу

ЗАКОН РФ от 25.06.1993 N 5242-1

2) если у лица двойное гражданство (РФ и др. страна из СНГ) есть регистрация по месту пребывания в РФ, но фактически он проживает вне РФ, то можно ли говорить о том, что оно переехало на постоянное жительство в РФ?

можно говорить о том, что права и обязанности лица (в отношении ВУ) такие же, как и у гражданина, постоянно проживающего в РФ

Alderamin 18 Июл 2009

В ПРАВИЛАх СДАЧИ КВАЛИФИКАЦИОННЫХ ЭКЗАМЕНОВ И ВЫДАЧИ

ВОДИТЕЛЬСКИХ УДОСТОВЕРЕНИЙ (постановление Правительства РФ от 08.09.2000 N 670) есть интересная норма:

48. Иностранное национальное водительское удостоверение лица, переехавшего на постоянное жительство в Российскую Федерацию, на территории Российской Федерации считается недействительным по истечении 60 дней с даты получения в органах внутренних дел Российской Федерации разрешения на постоянное проживание в Российской Федерации.



Какая разница-то. Исходя из процитированной нормы это совершено неважно – важно лишь, есть ли у лица разрешение на постоянное проживание в Российской Федерации .

2) если у лица двойное гражданство (РФ и СНГ) есть регистрация по месту пребывания в РФ, но фактически он проживает в СНГ, то можно ли говорить о том, что оно переехало на постоянное жительство в РФ ?

Нет. Чтобы так говорить, у лица должна быть регистрация по месту жительства, а не по месту пребывания.

MiRonoFF 20 Июл 2009

Какая разница-то. Исходя из процитированной нормы это совершено неважно – важно лишь, есть ли у лица разрешение на постоянное проживание в Российской Федерации.

48. Иностранное национальное водительское удостоверение лица, переехавшего на постоянное жительство в Российскую Федерацию

мне кажется, что одного разрешения не достаточно. Нужно подтверждение самого факта переезда на Постоянное Жительство в РФ.

Вот только как это доказывать я пока себе слабо представляю ))

ЗАКОН РФ от 25.06.1993 N 5242-1

В этом законе данны определения

Места пребывания (гостиница, санаторий, дом отдыха, пансионат, кемпинг, туристская база, больница, другое подобное учреждение, а также жилое помещение, не являющееся местом жительства гражданина, – в которых он проживает временно)

Место жительства (жилой дом, квартира, служебное жилое помещение, специализированные дома (общежитие, гостиница-приют, дом маневренного фонда, специальный дом для одиноких престарелых, дом-интернат для инвалидов, ветеранов и другие), а также иное жилое помещение, в котором гражданин постоянно или преимущественно проживает в качестве собственника, по договору найма (поднайма), договору аренды либо на иных основаниях, предусмотренных законодательством Российской Федерации.



Есть еще какие-нибудь НПА дающие определение постоянному жительству ?

Нет. Чтобы так говорить, у лица должна быть регистрация по месту жительства, а не по месту пребывания.

а если у лица действительно есть регистрация по месту жительства в РФ, но при этом есть и регистрация в СНГ и загранпаспорт одного из стран СНГ с отметками о въезде-выезде из РФ подтверждающими, что постоянно он как раз проживает в СНГ ? Может ли суд на основании этого признать, что лицо НЕ постоянно проживает в РФ ?

greeny12 21 Июл 2009

ЗАКОН РФ от 25.06.1993 N 5242-1

В этом законе данны определения

Логично предположить, что постоянное жительство это и есть место жительства, но все же это разные термины.

Логично предположить, что постоянное жительство не осуществляется по месту пребывания.

а если у лица действительно есть регистрация по месту жительства в РФ, но при этом есть и регистрация в СНГ и загранпаспорт одного из стран СНГ с отметками о въезде-выезде из РФ подтверждающими, что постоянно он как раз проживает в СНГ? Может ли суд на основании этого признать, что лицо НЕ постоянно проживает в РФ ?

для суда по Вашему делу наличие иного гражданства значит ровно столько, сколько и национальность заявителя. По общему правилу, гражданин РФ обязан выезжать и въезжать в РФ по документам, удостоверяющим личность гражданина РФ. Соответственно, признаваемые в РФ документы иностранцев с отметками о въезде – выезде, не должны рассматриваться отдельно от российских документов.

Сообщение отредактировал greeny12: 21 Июль 2009 – 14:30



Alderamin 21 Июл 2009

Исходя из процитированной нормы это совершено неважно – важно лишь, есть ли у лица разрешение на постоянное проживание в Российской Федерации.

48. Иностранное национальное водительское удостоверение лица, переехавшего на постоянное жительство в Российскую Федерацию

мне кажется, что одного разрешения не достаточно. Нужно подтверждение самого факта переезда на Постоянное Жительство в РФ.

Я Вам сказал свое мнение – дальше сами выбирайте, какой позиции придерживаться.

Вот только как это доказывать я пока себе слабо представляю ))

А я другое совершенно себе не представляю – зачем это доказывать.

а если у лица действительно есть регистрация по месту жительства в РФ, но при этом есть и регистрация в СНГ и загранпаспорт одного из стран СНГ с отметками о въезде-выезде из РФ подтверждающими, что постоянно он как раз проживает в СНГ ? Может ли суд на основании этого признать, что лицо НЕ постоянно проживает в РФ ?

Svonk 21 Июл 2009

1) что подразумевается под постоянным местом жительством ? НПА с определением найти не могу

ЗАКОН РФ от 25.06.1993 N 5242-1

См. ФЗ от 18 июля 2006 г. N 109-ФЗ и Постановление Правительства РФ от 15 января 2007 г. N 9

там конкретно по постановке на учет по месту жительства, а также о виде на жительство (оно же разрешение на постоянное проживание), регистрации по месту временного проживания и пребывания и т.д.

2) если у лица двойное гражданство (РФ и СНГ) есть регистрация по месту пребывания в РФ, но фактически он проживает в СНГ, то можно ли говорить о том, что оно переехало на постоянное жительство в РФ ?



Место жительства в СНГ не волнует, главное – получить разрешение в ФМС. Если дадут, значит живешь в РФ, если нет – в СНГ )))

а если у лица действительно есть регистрация по месту жительства в РФ, но при этом есть и регистрация в СНГ и загранпаспорт одного из стран СНГ с отметками о въезде-выезде из РФ подтверждающими, что постоянно он как раз проживает в СНГ ? Может ли суд на основании этого признать, что лицо НЕ постоянно проживает в РФ ?

Если только ФНС судится пойдет, что очень маловероятно. Тем более, если есть в собственности жилые помещения на территории РФ – у них вообще мало шансов.

А я другое совершенно себе не представляю – зачем это доказывать.

Только если ФМСу для получения разрешения.

ФЗ О ПРАВОВОМ ПОЛОЖЕНИИ ИНОСТРАННЫХ ГРАЖДАН В РФ от 25 июля 2002 года N 115-ФЗ

там точнее с формулировками )))

Alderamin 21 Июл 2009

2) если у лица двойное гражданство (РФ и СНГ) есть регистрация по месту пребывания в РФ, но фактически он проживает в СНГ, то можно ли говорить о том, что оно переехало на постоянное жительство в РФ ?

Место жительства в СНГ не волнует, главное – получить разрешение в ФМС . Если дадут, значит живешь в РФ, если нет – в СНГ )))

А я другое совершенно себе не представляю – зачем это доказывать.

Только если ФМСу для получения разрешения .

ФЗ О ПРАВОВОМ ПОЛОЖЕНИИ ИНОСТРАННЫХ ГРАЖДАН В РФ от 25 июля 2002 года N 115-ФЗ

там точнее с формулировками )))

По-Вашему, этот закон распространяется и на граждан РФ? Про какое такое разрешение ФМС Вы толкуете, если речь идет о гражданине РФ.



Svonk 21 Июл 2009

По-Вашему, этот закон распространяется и на граждан РФ? wink.gif confused.gif Про какое такое разрешение ФМС Вы толкуете, если речь идет о гражданине РФ. wink.gif

Сорри, заработался

Scipio 23 Июл 2009

Логично предположить, что постоянное жительство это и есть место жительства, но все же это разные термины.

Это разные понятия.

а если у лица действительно есть регистрация по месту жительства в РФ, но при этом есть и регистрация в СНГ и загранпаспорт одного из стран СНГ с отметками о въезде-выезде из РФ подтверждающими, что постоянно он как раз проживает в СНГ ? Может ли суд на основании этого признать, что лицо НЕ постоянно проживает в РФ ?

Постоянство проживания за границей определяется не столько количеством проведенных за границей дней (которое по определению является временной характеристикой), сколько намерениями гражданина проживать за границей постоянно или преимущественно. Наличием за границей работы, семьи и т.п.

Законно находящиеся на территории РФ лица вправе выбирать место пребывания и место жительства. Поэтому можно прожить в месте жительства 1 день или пребывать в месте пребывания несколько лет. Обязанность по обращению за постановкой на регистрационный учет по месту пребывания/месту жительства законом ЗРФ 5242-1 связывается именно с выбором места пребывания/места жительства и прибытием к оному, без какой-либо предварительной квалификации места пребывания/места жительства по фактическим признакам как то количество проведенных в нем дней.

Сообщение отредактировал Scipio: 23 Июль 2009 – 06:02

О admin

x

Check Also

Штрафы и ответственность за работу в такси без лицензии

Штраф за работу в такси без лицензии Еще со времен СССР большая часть таксистов оказывали свои услуги нелегально. Как следствие, это приводит к выписыванию ...

Общие положения

Общие положения Федеральный закон от 25 июля 2002 г. N 115-ФЗ О правовом положении иностранных граждан в Российской Федерации С изменениями и дополнениями от: ...

Расчеты в иностранной валюте на территории РФ и за рубежом

Расчеты в иностранной валюте на территории РФ и за рубежом Расчеты в иностранной валюте на территории РФ проходят в режиме особого контроля со стороны ...

Уплата фиксированного авансового платежа мигрантами, работающими на основании патента

Оплата патента для иностранных граждан Подскажите, пожалуйста. Мы – ИП, у нас работают по патенту иностранные работники. Каждый месяц они оплачивают НДФЛ (мы сами ...

Какие документы нужны для регистрации по месту жительства

Регистрация по месту жительства: разбираемся с документами Зарегистрироваться по месту проживания можно как в квартире любого типа владения, так и в частном доме. Для ...

Порядок регистрации по месту пребывания для иностранных граждан

Временная регистрация по месту пребывания для иностранных граждан Сегодня в нашу страну приезжает много иностранных граждан – на работу, в качестве туристов, на лечение, ...

Оформить патент на работу в Крыму и Севастополе

Патент на работу в Крыму и в Севастополе Трудовой патент в Крыму В связи со всем известными событиями с присоединением Крыма и г.Севастополь к ...

Регистрация иностранных граждан по месту пребывания

Оформление временной регистрации по месту пребывания иностранных граждан в РФ: сроки и причины отказа После прибытия на территорию России иностранному гражданину необходимо соблюсти все ...

Выдворение иностранных граждан, Миграционный адвокат

Выдворение иностранных граждан Административное выдворение иностранных граждан или лиц без гражданства заключается в принудительном и контролируемом перемещении указанных граждан и лиц через Государственную границу ...

В Казахстане изменены правила оформления документов на ПМЖ за рубеж

В Казахстане изменены правила оформления документов на ПМЖ за рубеж АСТАНА. КАЗИНФОРМ – В Казахстане в законодательство страны внесены изменения в правила оформления документов ...

Госпрограмма переселения из Казахстана в Россию

Программа переселения из Казахстана в Россию Процесс миграции складывается из нескольких этапов. Его завершением можно считать получение гражданства той страны, в которую произошел переезд. ...

Два гражданства, две но? Консульские вопросы

Можно ли поменять гражданство и как это сделать Так как здесь среди вас находятся знающие люди. Решил спросить у вас. Может попадалась похожая ситуация,как ...

Правовое положение иностранцев в рф

Правовое положение иностранцев в рф. Правовое положение иностранцев на территории РФ регулируется несколькими правовыми источниками: п. 3 ст. 62 Конституции РФ, в которой закреплён ...

Как получить СНИЛС для иностранных граждан

Получение СНИЛС для иностранных граждан Каждый человек, легально проживающий и трудоустраивающийся в России, в независимости от того является он коренным жителем или приехал в ...

Административное выдворение за пределы РФ иностранного гражданина

Административное выдворение за пределы РФ иностранного гражданина Административное выдворение за пределы Российской Федерации состоит в контролируемом и принудительном перемещении лиц за границы государства. В ...

Программа переселения в Россию из Казахстана

Особенности программы переселения из Казахстана в РФ Переезд из Казахстана в Россию представляет собой довольно сложный поэтапный процесс, требующий соблюдения всех установленных правил и ...

Какие могут быть причины отказа при выдаче гражданства рф

Какие могут быть причины отказа при выдаче гражданства рф Гражданство РФ в упрощенном порядке В данной статье сайта мы рассмотрим основания приема в гражданство ...

Разрешение на работу для иностранных граждан

Как получить разрешение на работу для иностранных граждан Иностранцы и лица без гражданства вправе работать на территории России только при соблюдении требований трудового и ...

Оформление гражданина Казахстана

Как найти и оформить работу в Москве гражданину Казахстана Подскажите пожалуйста, уважаемые эксперты. Как мне оформить гражданина Казахстана в компанию? Чтобы все было как ...

Гражданство РФ для граждан Украины

Гражданство для Украины Не затягивайте ситуацию с оформлением гражданства и воспользуйтесь консультацией юристов прямо сейчас. Позвоните по телефону или оставьте он-лайн заявку на сайте, ...

Штраф за отсутствие прописки (регистрации) – в паспорте, у ребенка, по месту жительства, иностранного гражданина

Штраф за отсутствие прописки (регистрации) в России Если граждане Российской Федерации или иностранные гости страны нарушат законодательство, касающееся постановки на регистрационный учет, их ожидает ...

Продление патента после 12 месяцев – как продлить, сколько стоит?

Хочешь работать в России – продли патент Для многих граждан ближнего зарубежья работа в России является единственной возможностью полноценно обеспечить свою семью. Поэтому многие ...

Правовое положение иностранцев в России: гарантии и ограничения

Правовое положение иностранцев в России: гарантии и ограничения Статья 31 Конституции не предусматривает право иностранцев проводить собрания, организовывать митинги и демонстрации. В силу ст. ...

Банковское дело

15.3. Валютные операции резидентов и нерезидентов Важнейшими понятиями системы валютного регулирования являются понятия резидент и нерезидент, представляющие субъектов валютного права, осуществляющих операции с иностранной ...

Рейтинг@Mail.ru